近日，打拐志愿者上官正義接連舉報三家醫院販賣出生醫學證明，持續引發社會關注。據了解，涉事的湖北襄陽健橋醫院、南寧一家醫院以及佛山福愛嘉婦產醫院的相關問題正在調查。11月11日，齊魯晚報·齊魯壹點記者對話上官正義，了解三家涉事醫院其中的關聯以及犯罪鏈條中的更多細節。

齊魯晚報·齊魯壹點記者：佛山福愛嘉婦產醫院販賣出生證一事，再次引發關注。關于這家醫院，臥底調查的過程是怎樣的?

上官正義：今年7月，我在網絡平臺上看到有中介發布相關信息，便與對方取得了聯系。對方表示，可以辦理真實的醫學出生證明，但他們的手段是“套證”。比如說，我要去買證，他們會安排我佯裝進行建檔，而真正的孕婦在那邊生產時，使用的是我這邊的信息，而我這邊就可以“大大方方”地開出生證了。另外，他們是通過一個App來申請辦理出生證，再到線下打印。

溝通過程中，中介還發過來辦理成功的案例。今年9月，我到廣東去跟中介見了面，同時還見了他一個同伙。對方表示，因為操作真實度高，操作時間會比較長，價格是12萬元。后來，我又到醫院去核實他們辦理成功的案例信息，發現屬實。隨后，我也核實了買證者，他也承認孩子是買來的。

齊魯晚報·齊魯壹點記者：掌握了佛山這家醫院多少犯罪證據?

上官正義：中介只給我發了這家醫院辦理的一個案例，因為他特別謹慎。他當時還特別強調了一點，由于好多過去辦證的都是外地人，他讓我們去辦證期間不要乘坐公共交通。中介說，假如被查的話，買證者一邊在醫院生產，一邊還在坐公共交通，這不現實。所以，他們在有針對性地規避這些問題。

齊魯晚報·齊魯壹點記者：最新進展如何?

上官正義：我了解到，醫院相關負責人已經被刑事拘留了。至于多少人參與，警方還在查。

齊魯晚報·齊魯壹點記者：中介有沒有被抓呢?

上官正義：這個不太清楚，應該也跑不掉的。

齊魯晚報·齊魯壹點記者：近期舉報的湖北襄陽健橋醫院、南寧一家醫院以及佛山福愛嘉婦產醫院，這三家醫院販賣出生證是否有關聯?

上官正義：湖北襄陽健橋醫院的中介是單獨一伙。南寧一家醫院以及佛山福愛嘉婦產醫院是同一伙中介。

齊魯晚報·齊魯壹點記者：這三家醫院的操作手段有何相同和不同之處?

上官正義：相同之處就是，三家醫院辦理的是真實的出生醫學證明。在國家今年4月頒布第七版出生醫學證明以來，他們為了辦理第七版出生醫學證明，還有對住院、生產、分娩等過程進行了一系列的操作，所以價格也比較高。

這和之前販賣出生醫學證明的案件，是有一些區別的。之前的案件，可能單獨只是賣一張證。

而南寧和佛山這兩家醫院的操作手段是相同的。佛山這家醫院辦證的價格是12萬元，南寧這家醫院辦證的價格是八九萬元。它便宜的原因是，操作過程中的程序會簡化一些，買證者直接給錢，人不用去現場，提供信息就能辦理。

齊魯晚報·齊魯壹點記者：這三起案件中販賣出生證的整個犯罪鏈條是什么?比之前遇到的“招數”是不是更厲害了?

上官正義：整個犯罪鏈條上的參與者分工明確。被拐兒童無法依靠正常途徑來獲得身份，中介通過一些平臺來物色有需求的客戶，再介紹給可以辦出生證的醫院，便形成一條利益犯罪鏈條。

我從2014年開始關注販賣醫學出生證明的事情，近10年里，曝光了多起案件。這些年，我發現，他們也在不斷“升級”，比如怎么防范打擊，怎么逃避追責。在價格方面，每打擊一次之后，價格都會“水漲船高”。另外，涉案的很多都是私立醫院，可能操作性更強，當然也有規模大一點的醫院。

齊魯晚報·齊魯壹點記者：對于這三起案件，期待有什么樣的結果?

上官正義：湖北、廣東當地對于調查的態度都是非常積極的。我也希望參與違法犯罪的人，都能被追責。

齊魯晚報·齊魯壹點記者：為什么如此關注販賣出生證的事情?希望相關部門對出生證采取怎樣的措施?

上官正義：我一直在關注打擊拐賣兒童這件事，但是每次找到孩子之后，就會發現這些孩子都有新的身份。我才意識到，販賣出生醫學證明，才是打擊拐賣兒童犯罪的直接阻礙。所以，關注販賣出生證的犯罪問題，不光是為了打擊而打擊，而是想徹底遏制、根治拐賣兒童犯罪背后的問題。