7月31日，海河流域發生流域性較大洪水，“永定河2023年1號洪水”和“大清河2023年1號洪水”正式編號。

河北省涿州市，轄區內有六條河流經過，一時洪流交匯。數日內，涿州市成為洪水重災區。截至8月1日10時，涿州受災人數133913人,受災村居146個,面積225.38平方公里。

這是1963年以來，涿州第一次經歷嚴重洪災。人們此前對洪水沒有概念，也沒有應對經驗。隨著災情演變，救援進入，質疑聲隨之出現——

“民間救援隊因沒有邀請函無法進入?見災不救?”“涿州泄洪為保北京、保雄安?”“提前沒有泄洪通知?安置點物資不夠?”

對此，我們聚焦其中12個廣受關注的問題，求證各方聲音。

泄洪為保北京和雄安?

解放日報·上觀新聞：什么是蓄滯洪區?泄洪是為了保北京、保雄安嗎?

劉興坡(上海海事大學海洋科學與工程學院教授)：蓄滯洪區的保護作用，主要針對下游地區。北京市大部分地區位于河北省水系的上游，河北省水系下游主要是天津等地區。華北平原東西向平均高差也不小，水流一般不會倒灌，會沿著河道向低處流動。設置蓄滯洪區是有計劃地“給洪水以空間”。若沒有蓄滯洪區有序分洪，容易導致下游地區河道流量過大、水位過高，引發更嚴重的災害。

蓄滯洪區的劃定有嚴格標準，要進行充分論證。我國防洪法規定，蓄滯洪區應在防洪規劃或防御洪水方案中劃定。洪水發生時，蓄滯洪區啟用需要嚴格的啟用條件，應按照既定的流域或區域防御洪水調度方案實施。

鄭永來(上海同濟大學水利工程系教授)：“保”是有計劃、可控的保護。上游泄洪導致涿州汛情的說法沒有依據。涿州此次成為重災區，重要原因之一是河流密集，除了拒馬河“在這里拐了個彎”，還有五條河流在此交匯，導致強降雨匯流、洪水無法有效行洪。蓄滯洪區具有重要的保護作用。若沒有蓄滯洪區滯蓄洪水，一些水庫水位可能超過堤壩的承載極限。突然的潰堤會把整個城市淹沒。蓄滯洪區的存在是“迫不得已的選擇”，在整體統籌上把損失降到最低。

解放日報·上觀新聞：是否存在“超額泄洪”?

鄭永來：從科學的角度來講沒有“超額泄洪”一說。但不排除為了預防潛在的洪水風險，預先把一些水庫的水排多了一些，之后由于水情發生變化，泄洪量就比設定的數值要高。泄洪的不可控因素很多，但一般都在合理可控的范圍內。

泄洪還要多久，主要看后期的汛情發展。等到泄洪河道的水位及流量恢復到正常以后，蓄滯洪區可以逐步地退出，這需要一個過程。

據河北省水利廳預測，后期對涿州來說，還有3億到4億立方米的水要過境。退水總的時間大約在一個月。

居民未收到泄洪通知?

解放日報·上觀新聞：當地居民是否提前收到泄洪通知?

陸珍(碼頭鎮馬頭村村民)：村里是有通知的，但是來得很慢，而且很著急。8月1日白天通知轉移后，20分鐘收拾東西就來安置點了。

張笑笑(涿州市中心老舊小區居民)：我是從微信群得到消息的。7月31日晚上7點左右，我母親給我轉發了一條信息：“預計洪峰于今天夜間到達涿州，請家長及孩子配合做好防護”。這時候小區門外十字路口的水已經漫至膝蓋的高度了。

鄒斌(北京集文天下文化發展有限公司負責人)：我沒有接到任何通知說要泄洪。只有7月29日下午，園區微信群里發了一條通知，提醒各租賃單位7月29日至8月1日有特大暴雨，城市啟動防汛橙色預警。相當于說大暴雨了，要做好準備。如果我們能提前得到泄洪通知，應該還能搶出來一部分書。

解放日報·上觀新聞：為什么有當地居民沒及時撤離?

王芳(涿州市開發區 居民)：目前我和姐姐已到保定市，父母還在涿州家里。他們不愿意走，勸過他們，但沒用，我們只能遠程和他們保持聯系，信號時有時無。村里那些不愿轉移的人基本都是老人。他們一輩子的心血就是這個家，突然通知說轉移誰也受不了。村干部勸不動。有些村民一直熬到沒水沒電才搬出來。有條件的村民就投靠親友，另一些村民由村委會統一安置。

“邀請函”卡住救援隊?

解放日報·上觀新聞：有救援隊伍表示，沒有涿州當地的邀請函，救援隊被卡在高速公路出口。民間救援隊參與救災，是否必須要有“邀請函”?

王海波(河北涿州社會應急力量現場協調中心協調人)：一定程度上，邀請函的意義是相關部門對民間救援隊資質和能力的認可，也能夠勸退“散裝”式、作秀式、資質不全的救援隊。當前國內有接近4000支登記在冊的民間救援隊伍，這些隊伍一窩蜂涌向河北涿州是不現實的。

小部分救援隊被卡在高速公路出口的原因可能有四個：一是當地救援力量已趨近飽和，不再需要救援隊進入，二是通往災區的“生命通道”剛剛被打通，正在控制進入災區的救援流量，三是洪水擋道，此路不通，四是人員溝通不暢導致誤會。

李聞(河南駐馬店某民間救援隊隊長)：邀請函作用有點像“報備”，以便負責救災的部門統一指揮、調配，小到與轄區派出所、消防站對接溝通，大到響應國際救援的召集等場合。如果沒有邀請函，隊員在救災過程中出現傷亡，可能會在定責上出現不必要的糾紛。救援隊在資質年審上也需要用到邀請函。

我的救援隊，還在向有關部門申請開具邀請函。在從駐地奔赴河北涿州的路上，我們未遇到“因無邀請函而被卡”的情況。

董萍(北京綠舟應急救援促進中心隊員)：我們進入涿州并不需要邀請函。一般情況下，災難到一定級別，國家相關應急部門和各地應急局都會響應。相關部門會對長期做救援的團隊有單獨的調配，每天的救援信息也需要匯報。

“邀請函”是一種審核的機制：國家層面只有一個國家救援隊，民間救援隊屬于在民政部門注冊的社會服務機構。沒有注冊過的救援隊嚴格意義上來說屬于“非法組織”。

解放日報·上觀新聞：沒有邀請函的救援隊如何與當地應急部門對接?

王海波：國家應急管理部已推出“社會應急力量救援協調系統”。民間救援隊等社會應急力量可以根據系統中發布的“災情公告”，在系統中申請參與救援。接著，協調中心根據社會應急力量響應的距離、專業方向、裝備情況，篩選符合要求的社會應急力量參與救援，并提供“通行碼”，在一定范圍內高速免費通行，并憑借通行碼進入災區?，F在，有2000支左右的隊伍入駐系統，多支救援隊通過此協調系統馳援河北涿州。

小北：目前的災難救援，基本是屬地應急部門和救援隊點對點聯系。根據救援類型的不同，當地會有負責整體工作的應急指揮部，來安置救援隊伍、給救援隊伍分配任務等。

這是個非常系統的事情，救援需要在調度、應對輿情等方面進行信息公示，當地民政和應急部門會時時關注。

王震(白洋淀民間救援隊隊員)：我們出發前，就在網上找好了當地人接應。他把我們從高速口接進了受災區域，找到當地的應急管理負責人進行統一指揮調度。

解放日報·上觀新聞：這幾天已有多起救援隊無法回應沿路居民救援需求的新聞。為何會出現這種“見災不救”的情況?

董萍：一般來說，民間救援力量會根據相關部門統一指令或確切信源篩選出相應的救援地點，并以保己救人和救急為第一考量。

王震：救援過程中，船只類型和碼力都有要求。村莊里有不少胡同，體型較大的船只進去后無法掉頭。在水流湍急處，一些民間救援隊帶了15碼力的橡皮艇，根本用不上，起碼要30碼力以上的船?，F在，我們帶的好幾艘艇已經漏了，救生衣也不夠，沒法滿足救援需要。

小北：“見災不救”可能會出現在救援人員沒有收到救援消息的情況下。

基本上，成熟的救援團隊都會有后方信息收集及審核平臺。工作人員或志愿者通過網絡等方式廣泛收集災情信息，進行整合和篩選。重點有兩個：一是判斷求救信息的真偽性，二是確認是否已被救援。信息傳播會滯后。

被篩選后的求救信息，會按照緊急程度和區域歸類，再由后方通知給一線救援人員，救援人員會根據災民的緊急情況進行研判，確定每日的救援區域和任務。

此外，不同救援團隊的后方平臺信息尚未完全打通。

安置點情況如何?

解放日報·上觀新聞：當前，河北涿州安置點現狀如何?有人反應涿州三中安置點供應困難?

雷冊淵(解放日報特派記者)：8月3日晚8點，在位于涿州市碼頭鎮的涿州三中臨時安置點，記者看到，教學樓門口有臨時信號車、洗漱池。不時有救護車開進校園。校園內4棟四層教學樓、1棟三層教學樓、1棟四層宿舍樓，均已住滿，一間房大約有十多人。

“政府也會發物資，但人的確多發不過來，物資運輸也有限。”一位南蘆村村委工作人員表示：“基本上是各村都在自己想辦法，各顯神通”。碼頭鎮涿仝村村民正在校門口發放棉被，該村民表示棉被以村委名義購置，僅發給本村村民。在教學樓的臺階前，放置了不少礦泉水、方便面、面包等物資，是碼頭鎮南蘆村年輕村民購置，本村人可免費領取。

一位現場工作人員告訴記者，當晚還會來3000條被子和3000條毛巾被。

張倩(私家小廚老板娘)：涿州執教中心是比較大的臨時安置點，也是物資中轉點，我給那邊送了兩次飯，前天送了30份，葷素都有，昨天送的是早飯，現在涿州的本地飯店有條件的都會伸出援手。

許新(鷹之奕籃球俱樂部負責人) ：我這邊場地有1500平米，可以供救援隊休息以及物資存放，目前沒有生活用水，有飲用水。涿州負責調度的救援人員對接我，已有200位左右的救援人員來這里休息。

解放日報·上觀新聞：安置點有何標準?

小北：根據各地應急管理局發布的相關文件，集中安置點的首選，是建筑物沒有受到損害、設防水平較高的人防工程或公共場所，例如中小學、體育館、村委會等。另外，因水災轉移而設置的安置點，還應考慮到雨水和洪水的排放設施。同時，安置點還滿足基本飲食、住宿、衣物、醫療等基本生活需求。

根據不同災難類型，集中安置點情況也不太一樣，如果是地震，未受影響區域的地面是平坦且干燥的，可以搭建安置點，而大型水災，只有等部分區域水完全退下去后，才能搭建安置點。地震災后重建時間較長，災民可能會在安置點住得時間比較久，對安置點的要求更高，而水災災后恢復相對較快，安置點大多是臨時的。

目前涿州當地安置點也正在逐步完善，物資中轉和供應也在逐步跟上。

下一步救援和災后重建

解放日報·上觀新聞：8月3日下午，公羊救援隊發布公告稱，公羊救援隊結束河北涿州水災救援工作并開始整編撤離。救援力量已經趨近飽和了嗎?

何軍(公羊救援隊領隊)：涿州現場救援力量處飽和過剩狀態，影響正常指揮調度，接到應急管理部指令，公羊救援隊于8月3日結束河北涿州水災救援工作并開始整編撤離，平安歸建。

王海波：已經非常飽和了!目前有300多支民間救援隊到達河北涿州，據不完全統計，救援人員數量超過3700名。

災情發生時，過多參與的救援力量致使當地不得不勻出物力、人力來專門保障救援隊，然而，安置受災人員的場所、物資數量極其有限。救援力量過飽和會擠占了有限的救援資源，對當地救災產生負面影響。

想參與救援的熱心網友無須急在一時，可選擇在“災后重建”時加入當地，因為到時，災區重建需要具備心理疏導、排澇、清淤、消殺等專業能力的志愿者力量。此外，志愿者奔赴災區還需考慮個人身體、保障能力，盡量以團隊形式加入各項工作。

解放日報·上觀新聞：接下來的救援重點是什么?

董萍：目前涿州依然處于生命救援的階段，首先還是協助當地政府，轉移被困人員。

救援是一個長期的過程，前期一定是生命救援，以及應急物資的及時補充。這段時期會有基金會的支持，運輸物資。中期是對當地環境的消殺和防疫，后期是心理救援，這將是一個持續的過程。

張可(某民間救援隊資深隊員)：接下來我們的關注重點會轉移到東北地區。東北已經形成流域性洪水。下游支流哈林河洪水對大米產地五常造成嚴重災情，匯流后將對哈爾濱構成很大的壓力。吉林省舒蘭、榆樹也正遭遇嚴重災情。

在涿州，災后救援要在一周之內才會迎來高峰期，現在保定山區應該是救災高峰期，如進山道路通暢的話，很值得去做災后評估工作。

關于企業捐贈，也建議不要將太多物資和捐款捐贈到同一個受災區，還是應該將目光分散，關注更多基建較為困難、生活水平并不富裕的地區，比如山區，他們的受災嚴重度遠高于平原地區。但在之前的救災工作中，經常會碰到，越是需要被援助的山區，越籌不到錢。

解放日報·上觀新聞：蓄滯洪區內居民會得到補償嗎?

蔣堯(上海市錦天城律師事務所律師)：目前國家和河北省均對蓄滯洪區有相應的補償規定。

2000年出臺的《蓄滯洪區運用補償暫行辦法》規定，蓄滯洪區的住房按照水毀損失的70%補償。家庭農業生產機械和役畜以及家庭主要耐用消費品價值在2000元以下的可以全額補償，水毀損失超過2000元不足4000元的，按照2000元補償。

同時應對一些特大自然災害，國家會印發專項的補償辦法。

例如，2021年河南特大暴雨之后，有《2021年河南省蓄滯洪區運用補償工作方案》，屬于特事特設。京津冀暴雨尚未結束，根據目前的情況不確定是否會制定單獨的補償方案。

郭騰(北京京潤律師事務所合伙人)：此次河北水災后，受災群眾若要申請補償與救助，可能會存在一些難點：財產損失與洪災是否有因果關系?其中多少金額是由洪災導致?財產損失是否位于劃定的蓄滯洪區范圍內?

由于將來的補償認定由所在縣(市、區)級人民政府負責，指導鄉鎮(街道)具體實施，屬于具體行政行為，有可能因補償金額多少引發行政爭議。