近日，山東臨沂大學(xué)文學(xué)院教師邢斌以《2022年冬，我在臨沂城送外賣》為題發(fā)表文章，講述了自己2022年12月至2023年1月期間實(shí)地當(dāng)外賣騎手的經(jīng)歷，引發(fā)網(wǎng)絡(luò)熱議。邢斌在文章中提及，自己平均下來每天騎摩托車210公里、步行32000步、爬110層樓，綜合算下來，每小時(shí)收入10元是常態(tài)。近日，本報(bào)全媒體記者對(duì)話了這位“破圈”走紅網(wǎng)絡(luò)的大學(xué)教師。

對(duì)生活有“切膚之痛”

寫東西才不會(huì)“輕飄飄”

廣州日?qǐng)?bào)：當(dāng)初為何想要體驗(yàn)送外賣?

邢斌：我本身是做文學(xué)研究的，我的想法就是想多一些社會(huì)歷練，多經(jīng)歷一些事情。就像我此前說的，如果對(duì)生活沒有“切膚之痛”的話，寫出來的東西都是“輕飄飄”的。我不是做社會(huì)學(xué)研究的，這次經(jīng)歷也不是一次專業(yè)的社會(huì)調(diào)查。當(dāng)然，我分享的這種體驗(yàn)?zāi)墚a(chǎn)生社會(huì)反響，我覺得是個(gè)好事情，可以讓外賣騎手群體得到更多的關(guān)注。

廣州日?qǐng)?bào)：文章反響如此熱烈，有沒有給你的生活帶來困擾?

邢斌：說實(shí)話，一篇即興之作引起這么大的反響完全超出我的預(yù)期，我也沒想過會(huì)走紅。這件事的熱度太高的確給我和家人的生活帶來挺大的困擾。一開始我做外賣騎手這事就只有我們一家三口知道，我都沒準(zhǔn)備對(duì)外公開。但現(xiàn)在大家都知道了，就連我太太也跟我開玩笑說“你現(xiàn)在成名人了”。她現(xiàn)在出門都有些不好意思，怕遇到熟人被問起。

曾花一整天申訴

只為被罰款討個(gè)公平

廣州日?qǐng)?bào)：罰款的問題你文章里也談得比較多，是不是覺得罰款機(jī)制不公平?

邢斌：對(duì)外賣騎手來說，哪怕遲到一秒鐘也是遲到，罰款一般是配送費(fèi)的20%，如果遲到5分鐘以上，這一單的利潤(rùn)就很薄了，可能有50%的配送費(fèi)被扣;如果遲到20分鐘以上，那就可能要倒貼錢了，總之遲到的時(shí)間越長(zhǎng)，被罰的比例越高。可能因?yàn)槲覄?dòng)作比較慢，基本上每天都有被罰錢，單次從2元到10元不等。比如到了飯點(diǎn)時(shí)，外賣騎手選了一個(gè)“系統(tǒng)派單”的模式，而你的級(jí)別可以同時(shí)掛5單，但很多時(shí)候你到了取餐的地方，飯菜還沒做好，尤其是到了一些專門做外賣的餐廳你會(huì)發(fā)現(xiàn)，一大堆騎手都在那里等著，人家憑什么要先做你的?有時(shí)我還得跟老板說好話，讓他把我那一單早點(diǎn)做出來。

但也有扣得比較狠的時(shí)候。比如遲到比較久還被客人投訴，我會(huì)被罰款50元，我就會(huì)很生氣，又不是人為的原因遲到，憑什么罰我的錢?我就去走申訴渠道，但后來發(fā)現(xiàn)根本走不通，申訴了兩次，每次要花三四個(gè)小時(shí)，后來如果是小額罰單我就懶得申訴了，但像罰款50元這種肯定要申訴，因?yàn)?0元我要跑六七單才能賺回來。

扣200元的情況我遇到過一次，那意味著我一天都白干了。那天我很生氣，我把錄音、現(xiàn)場(chǎng)照片，包括顧客給我寫的情況說明都拍照發(fā)過去了，最后還是被罰了200元。那次我從早上8點(diǎn)多吃早飯開始，一整天都在忙這個(gè)申訴的事情。平臺(tái)經(jīng)理對(duì)我這股牛勁也有些惱火，他說“你有這一天的時(shí)間你干嘛不去跑外賣?跑這一天你不也跑100多塊錢嗎”?我跟他說這不是錢的事，我得討個(gè)公平，但后來這單申訴還是沒成功。我覺得這是平臺(tái)今后需要調(diào)整的地方：為什么商家可以評(píng)價(jià)騎手，顧客可以評(píng)價(jià)騎手，但是反過來騎手不可以評(píng)價(jià)呢?它是一個(gè)單向的評(píng)價(jià)體系，騎手在其中處于弱勢(shì)的地位，這是不公平的。

廣州日?qǐng)?bào)：外賣騎手不遵守交通規(guī)則也是常見問題，你對(duì)此怎么看?

邢斌： 2023年7月31日到8月6日這一個(gè)星期，上海市外賣騎手發(fā)生交通事故和交通違法事件2萬(wàn)例。一些外賣騎手寧可闖紅燈也要“快跑”，因?yàn)樗筒兔柯幻攵伎赡軙?huì)被罰錢，騎手們也會(huì)存在“闖紅燈有時(shí)不一定被查處”的僥幸心理。

當(dāng)然，我的建議是千萬(wàn)不要闖紅燈，因?yàn)槟愀静恢肋@次闖紅燈需要付出多大的代價(jià)。根據(jù)我的經(jīng)驗(yàn)，如果騎手在送外賣過程中發(fā)生交通事故，風(fēng)險(xiǎn)都是自己承擔(dān)，姑且不論因?yàn)樗筒瓦t到而遭到的罰款或是交警開的罰單，如果是因?yàn)槟愕碾妱?dòng)車超速發(fā)生事故，自己受傷不說，還要負(fù)全責(zé)，賠償對(duì)方的損失。

讓科技更有溫度

應(yīng)建立雙向評(píng)價(jià)機(jī)制

廣州日?qǐng)?bào)：你發(fā)布這篇文章，是否也是為了發(fā)現(xiàn)外賣平臺(tái)的不足之處?

邢斌：我發(fā)布這篇文章本身不是為了控訴平臺(tái)這不好那不好。對(duì)那些處于困境中的人和家庭來說，外賣騎手這個(gè)行業(yè)為他們提供了一個(gè)可以安心找工作的緩沖期，可以起到一個(gè)兜底的作用，只要腿腳勤快肯吃苦，通過送外賣還是可以獲得一定收入，自食其力肯定是沒問題的。所以，對(duì)于外賣平臺(tái)我還是心懷感恩的。我的文章并不是說要抨擊平臺(tái)的算法有多么冰冷，導(dǎo)致外賣騎手疲于奔命，我的想法是，如何讓科技更加有溫度。畢竟，科技是一種工具，讓科技造福廣大群眾才是最終目的。相信我們可以建立一個(gè)系統(tǒng)，對(duì)外賣騎手更友好，更充滿溫情。

廣州日?qǐng)?bào)：你覺得外賣騎手評(píng)價(jià)系統(tǒng)可以在哪些方面更完善一些?

邢斌：我覺得要建立一個(gè)雙向機(jī)制。顧客可以評(píng)價(jià)外賣騎手，外賣騎手對(duì)顧客也應(yīng)有一個(gè)評(píng)價(jià)系統(tǒng)。在國(guó)外，外賣騎手如果被投訴的比例比較高，就會(huì)被強(qiáng)行終止一天的工作，然后接受培訓(xùn);而顧客如果一年內(nèi)被差評(píng)5次以上，這個(gè)顧客就沒有在系統(tǒng)里繼續(xù)點(diǎn)單的權(quán)利，應(yīng)該是雙向制約，不能只制約外賣騎手。

一開始就準(zhǔn)備好被責(zé)難

要體驗(yàn)就得“原汁原味”

廣州日?qǐng)?bào)：在決定做外賣騎手前你是否就已做好了被責(zé)難的準(zhǔn)備?

刑斌：是的，這在我選擇做這個(gè)體驗(yàn)之前就想好了。要體驗(yàn)，就要原汁原味地體驗(yàn)。

廣州日?qǐng)?bào)：你文章中提到外賣騎手還要幫客人丟垃圾，真有此事嗎?

邢斌：的確會(huì)有。有時(shí)候我去送外賣，顧客會(huì)要求讓我?guī)兔Π逊旁陂T外的垃圾順手帶到樓下扔掉，我說這不是我的工作職責(zé)，但對(duì)外賣騎手來說，顧客是得罪不起的，我只能幫人家把垃圾丟了。我后來和其他外賣騎手交流，他們也會(huì)說“你敢不照做嗎?還想不想干外賣了?”甚至還有客人讓我上門之前順路給他買其他東西一起送過來，我都得照做。

廣州日?qǐng)?bào)：你的文章發(fā)出來之后，也有一些質(zhì)疑的聲音，比如質(zhì)疑你并沒有跑2000多單，你對(duì)此如何看待?

邢斌：其實(shí)這個(gè)我也解釋過了。“2000多單”并非精確的統(tǒng)計(jì)，是根據(jù)收入反推的估算數(shù)值，除了單子本身的價(jià)格，收入還包含平臺(tái)的跑單獎(jiǎng)勵(lì)、天氣補(bǔ)貼等。我接的單價(jià)低的小單比較多， 如果收入350元，我就約等于是跑了100單。并且我不止在一個(gè)平臺(tái)跑外賣，所以總訂單數(shù)計(jì)算也包括其他平臺(tái)。我是做文學(xué)研究的，不是搞專業(yè)的社會(huì)學(xué)調(diào)查，我發(fā)布的也不是一篇專業(yè)的學(xué)術(shù)調(diào)查報(bào)告，沒想過去字斟句酌地寫。

廣州日?qǐng)?bào)：這篇文章有沒有可能為外賣騎手群體帶來一些利好?

邢斌：據(jù)我所知，我們這邊的相關(guān)部門已經(jīng)積極行動(dòng)起來了，包括外賣平臺(tái)和配送機(jī)構(gòu)也積極采取了措施，對(duì)于我文章中提到的那些問題作出了回應(yīng)，這是一個(gè)很好的現(xiàn)象。如果這篇“無心之作”能為外賣騎手群體帶來生存環(huán)境的改善，那就真是意外收獲了。外賣騎手需要的是好訂單而非同情，我相信接下來這個(gè)群體的處境會(huì)越來越好。