近日，山東臨沂大學文學院教師邢斌以《2022年冬，我在臨沂城送外賣》為題發表文章，講述了自己2022年12月至2023年1月期間實地當外賣騎手的經歷，引發網絡熱議。邢斌在文章中提及，自己平均下來每天騎摩托車210公里、步行32000步、爬110層樓，綜合算下來，每小時收入10元是常態。近日，本報全媒體記者對話了這位“破圈”走紅網絡的大學教師。

對生活有“切膚之痛”

寫東西才不會“輕飄飄”

廣州日報：當初為何想要體驗送外賣?

邢斌：我本身是做文學研究的，我的想法就是想多一些社會歷練，多經歷一些事情。就像我此前說的，如果對生活沒有“切膚之痛”的話，寫出來的東西都是“輕飄飄”的。我不是做社會學研究的，這次經歷也不是一次專業的社會調查。當然，我分享的這種體驗能產生社會反響，我覺得是個好事情，可以讓外賣騎手群體得到更多的關注。

廣州日報：文章反響如此熱烈，有沒有給你的生活帶來困擾?

邢斌：說實話，一篇即興之作引起這么大的反響完全超出我的預期，我也沒想過會走紅。這件事的熱度太高的確給我和家人的生活帶來挺大的困擾。一開始我做外賣騎手這事就只有我們一家三口知道，我都沒準備對外公開。但現在大家都知道了，就連我太太也跟我開玩笑說“你現在成名人了”。她現在出門都有些不好意思，怕遇到熟人被問起。

曾花一整天申訴

只為被罰款討個公平

廣州日報：罰款的問題你文章里也談得比較多，是不是覺得罰款機制不公平?

邢斌：對外賣騎手來說，哪怕遲到一秒鐘也是遲到，罰款一般是配送費的20%，如果遲到5分鐘以上，這一單的利潤就很薄了，可能有50%的配送費被扣;如果遲到20分鐘以上，那就可能要倒貼錢了，總之遲到的時間越長，被罰的比例越高。可能因為我動作比較慢，基本上每天都有被罰錢，單次從2元到10元不等。比如到了飯點時，外賣騎手選了一個“系統派單”的模式，而你的級別可以同時掛5單，但很多時候你到了取餐的地方，飯菜還沒做好，尤其是到了一些專門做外賣的餐廳你會發現，一大堆騎手都在那里等著，人家憑什么要先做你的?有時我還得跟老板說好話，讓他把我那一單早點做出來。

但也有扣得比較狠的時候。比如遲到比較久還被客人投訴，我會被罰款50元，我就會很生氣，又不是人為的原因遲到，憑什么罰我的錢?我就去走申訴渠道，但后來發現根本走不通，申訴了兩次，每次要花三四個小時，后來如果是小額罰單我就懶得申訴了，但像罰款50元這種肯定要申訴，因為50元我要跑六七單才能賺回來。

扣200元的情況我遇到過一次，那意味著我一天都白干了。那天我很生氣，我把錄音、現場照片，包括顧客給我寫的情況說明都拍照發過去了，最后還是被罰了200元。那次我從早上8點多吃早飯開始，一整天都在忙這個申訴的事情。平臺經理對我這股牛勁也有些惱火，他說“你有這一天的時間你干嘛不去跑外賣?跑這一天你不也跑100多塊錢嗎”?我跟他說這不是錢的事，我得討個公平，但后來這單申訴還是沒成功。我覺得這是平臺今后需要調整的地方：為什么商家可以評價騎手，顧客可以評價騎手，但是反過來騎手不可以評價呢?它是一個單向的評價體系，騎手在其中處于弱勢的地位，這是不公平的。

廣州日報：外賣騎手不遵守交通規則也是常見問題，你對此怎么看?

邢斌： 2023年7月31日到8月6日這一個星期，上海市外賣騎手發生交通事故和交通違法事件2萬例。一些外賣騎手寧可闖紅燈也要“快跑”，因為送餐每慢一秒都可能會被罰錢，騎手們也會存在“闖紅燈有時不一定被查處”的僥幸心理。

當然，我的建議是千萬不要闖紅燈，因為你根本不知道這次闖紅燈需要付出多大的代價。根據我的經驗，如果騎手在送外賣過程中發生交通事故，風險都是自己承擔，姑且不論因為送餐遲到而遭到的罰款或是交警開的罰單，如果是因為你的電動車超速發生事故，自己受傷不說，還要負全責，賠償對方的損失。

讓科技更有溫度

應建立雙向評價機制

廣州日報：你發布這篇文章，是否也是為了發現外賣平臺的不足之處?

邢斌：我發布這篇文章本身不是為了控訴平臺這不好那不好。對那些處于困境中的人和家庭來說，外賣騎手這個行業為他們提供了一個可以安心找工作的緩沖期，可以起到一個兜底的作用，只要腿腳勤快肯吃苦，通過送外賣還是可以獲得一定收入，自食其力肯定是沒問題的。所以，對于外賣平臺我還是心懷感恩的。我的文章并不是說要抨擊平臺的算法有多么冰冷，導致外賣騎手疲于奔命，我的想法是，如何讓科技更加有溫度。畢竟，科技是一種工具，讓科技造福廣大群眾才是最終目的。相信我們可以建立一個系統，對外賣騎手更友好，更充滿溫情。

廣州日報：你覺得外賣騎手評價系統可以在哪些方面更完善一些?

邢斌：我覺得要建立一個雙向機制。顧客可以評價外賣騎手，外賣騎手對顧客也應有一個評價系統。在國外，外賣騎手如果被投訴的比例比較高，就會被強行終止一天的工作，然后接受培訓;而顧客如果一年內被差評5次以上，這個顧客就沒有在系統里繼續點單的權利，應該是雙向制約，不能只制約外賣騎手。

一開始就準備好被責難

要體驗就得“原汁原味”

廣州日報：在決定做外賣騎手前你是否就已做好了被責難的準備?

刑斌：是的，這在我選擇做這個體驗之前就想好了。要體驗，就要原汁原味地體驗。

廣州日報：你文章中提到外賣騎手還要幫客人丟垃圾，真有此事嗎?

邢斌：的確會有。有時候我去送外賣，顧客會要求讓我幫忙把放在門外的垃圾順手帶到樓下扔掉，我說這不是我的工作職責，但對外賣騎手來說，顧客是得罪不起的，我只能幫人家把垃圾丟了。我后來和其他外賣騎手交流，他們也會說“你敢不照做嗎?還想不想干外賣了?”甚至還有客人讓我上門之前順路給他買其他東西一起送過來，我都得照做。

廣州日報：你的文章發出來之后，也有一些質疑的聲音，比如質疑你并沒有跑2000多單，你對此如何看待?

邢斌：其實這個我也解釋過了。“2000多單”并非精確的統計，是根據收入反推的估算數值，除了單子本身的價格，收入還包含平臺的跑單獎勵、天氣補貼等。我接的單價低的小單比較多， 如果收入350元，我就約等于是跑了100單。并且我不止在一個平臺跑外賣，所以總訂單數計算也包括其他平臺。我是做文學研究的，不是搞專業的社會學調查，我發布的也不是一篇專業的學術調查報告，沒想過去字斟句酌地寫。

廣州日報：這篇文章有沒有可能為外賣騎手群體帶來一些利好?

邢斌：據我所知，我們這邊的相關部門已經積極行動起來了，包括外賣平臺和配送機構也積極采取了措施，對于我文章中提到的那些問題作出了回應，這是一個很好的現象。如果這篇“無心之作”能為外賣騎手群體帶來生存環境的改善，那就真是意外收獲了。外賣騎手需要的是好訂單而非同情，我相信接下來這個群體的處境會越來越好。